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小宇宙给我推了尤淑君老师和另一位明清历史研究者张海英老师的对谈节目。
节目是以前在上海录的,尤老师还感谢很多读者冒雨前来。她说很喜欢《大明王朝1566》,可惜剧播出时她的书已经写完了。
尤老师,她用软萌可爱的声音说“房中术”…… :azukisan025:
(主持人用1566引入话题,为什么嘉靖晚年痴迷修道,尤老师说可能是嘉靖的几个孩子相继去世,他害怕像正德皇帝一样断子绝孙)

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还听了一期易中天老师讲他的小说《曹操》,录节目那会儿还没有《三国的星空》,我感觉易老师还没那么穷凶极恶的孟德公做派。
没有改写历史啊,比如赤壁之战,曹操打输了就是输了。历史人物但凡身高拿得出手肯定会记一笔,三国历史有记载的身高最矮的,是刘备,大概一米七多,曹操的身高没有记载,肯定比刘备矮。
还写了曹操拜见董卓,董卓说你三十五,看着不像。曹操不好意思,自嘲长得丑。董:那袁绍呢,袁绍是不是长得很帅?男人长那么帅有什么用!

我:? :blobcatglare:

公公藏不住,表示《军师联盟》曹操还可以,司马懿洗白了。我们曹操多率真可爱一个人啊,和司马懿那种搞阴谋诡计的不一样!

主持人提问,汉代挺喜欢给皇帝加一些神话buff的比如斩白蛇,为什么曹操留下那么多日常生活的部分?
易:曹魏政权持续时间比较短,还没来得及做美化。
:blobcatgoogly2:

他还给曹操曹丕写了推理断案之类的情节。给袁家叔侄写了和董卓上下级关系逆转,何进之死后如何博弈的情节。

刘勃老师讲曹操和刘备,有点《魔域桃源》镜像双男主那种有趣!
先讲了罗贯中《三国演义》疑似褒刘贬曹,但它之前的元杂剧,植根于民众认知的元杂剧,曹魏更加拉跨,武将各个不堪一击,唯一的谋士是张辽,还有追着求着招纳谋士的情节,追的居然是……蒋干!
演义已经是拔高曹魏,更贴历史的写法了。

然而,古人和今人对某些事物感知是不一样的。
比如古人认为一个优秀的统治者,应该垂拱而治,所以演义把很多刘备自己打的仗,写给了诸葛亮——亮亮当时还在隐居,现代读者就觉得刘备好废柴。而有一些明明是刘备做的好事,为了突出他的仁德,加笔什么刘备哭唧唧说百姓跟着我逃难受苦了我生无可恋,又更显得刘备虚伪。
曹操,演义里几处他杀谏言者之类的事件是杜撰,历史上真屠城却略过不提。还有他的身世,他父亲买官上位,却在演义里安排配角蛐蛐曹操的出身低,一个权贵之子,显得好像是白手起家,给读者的观感是可爱迷人的反派枭雄。

曹操从一个有理想有抱负的权贵之子,黑化成反派,而刘备,刘老师引述某些史料,演义里为了表现刘备仁厚,略过不提了。
大概意思是,刘备明明家贫却喜爱一些贵族纨绔的娱乐项目,结合当时很多名人褒扬刘备,刘备那些纨绔子弟的爱好,应该是为了混入上流社会的交际圈。
刘备早期是类似古惑仔的浩南哥那样,黑道大哥的魅力,吸引很多青少年与之结交。当时大家拿宦官集团没办法,刘备靠娱乐项目混入交际圈,成为圈子里军事才能最好的,因此得到众多名人背书。
刘备和曹操相反,从一个草根出身黑道大哥,逐渐转变为一个仁义的领袖。

曹袁竹马组CP,CP相同,但磕法不同,刘老师认可曹老板赘婿软饭硬吃说,感觉会和孟德公公易中天老师掐起来。易老师表示,袁绍曹操从小认识,只是袁绍年长一些、家世更好一些,小阿瞒叫他一声大哥。一些决策,比如召集军阀对付宦官集团,曹操直接提出反对意见,这显然不是袁家小跟班能做的事情。
刘老师则认为,曹操是袁绍一手提携的,后来背叛了袁绍。魏书刻意不提曹袁的关系,剧版《三国演义》又给捡起来了,加笔写了台词,加之鲍国安老师的演绎,令曹操的枭雄形象深入人心。

刘勃老师也提到为什么史书没给曹操加神话buff。
他提到《春秋》、《史记》,古早的事情写得很详细,距离越近的事情记载越简洁,可能对于史官影响越大的,越不好说。
陈寿写《三国志》,晋承袭曹魏,必须尊曹魏为正统,但又不能把曹魏写得太好,写太好了人司马家篡权就难看了。曹魏要是历史长一点,还好处理,给开国君主贴膜什么斩白蛇啊、真龙入梦啊,再骂一骂末代君主,司马家的正当性不就来了。奈何曹魏历史太短了,于是没给曹操写一些祥瑞传奇,不尴不尬把曹操一些可爱迷人的反派行为保留下来了。

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